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對(duì)話嘉賓：
　　海聞　北大中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心常務(wù)副主任
　　胡鞍鋼　清華大學(xué)國(guó)情研究中心主任
　　薩克斯　美國(guó)哥倫比亞大學(xué)地球?qū)W會(huì)主任
　　學(xué)術(shù)主持：國(guó)資委研究中心趙曉
　　由北大中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心聯(lián)合主辦，YNET網(wǎng)站和新浪網(wǎng)共同承辦的“SARS考驗(yàn)中國(guó)，中外學(xué)者網(wǎng)絡(luò)越洋對(duì)話”6月2日晚上8點(diǎn)開(kāi)幕，隨后進(jìn)行了首場(chǎng)論壇。北大中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心常務(wù)副主任海聞、清華大學(xué)國(guó)情研究中心主任胡鞍鋼和在紐約哥倫比亞大學(xué)的世界衛(wèi)生組織健康與宏觀經(jīng)濟(jì)委員會(huì)主席杰弗里.薩克斯三位中外學(xué)者，就“SARS對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響，健康與宏觀經(jīng)濟(jì)，國(guó)際經(jīng)驗(yàn)與啟示”主題展開(kāi)觀點(diǎn)碰撞。
　　胡鞍鋼和海聞教授，稱(chēng)得上是學(xué)術(shù)界對(duì)“SARS帶給中國(guó)經(jīng)濟(jì)影響”分析中的兩大代表。胡教授從中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期快速發(fā)展的基本面出發(fā)，得出SARS對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的影響有0.3到1.0個(gè)百分點(diǎn)，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)影響有限的結(jié)論。海教授則運(yùn)用大量短期內(nèi)受到影響的許多行業(yè)數(shù)據(jù)，提出SARS本身可能會(huì)造成中國(guó)經(jīng)濟(jì)GDP下降一到兩個(gè)百分點(diǎn)的觀點(diǎn)，而更多學(xué)者的結(jié)論則處于這兩者之間。兩位專(zhuān)家在對(duì)話中不乏正面交鋒，也引得4000網(wǎng)民頻頻發(fā)問(wèn)。雖然中外學(xué)者在研究的方式方法上有一些分歧，但是對(duì)于今年我國(guó)7%以上的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)，參與對(duì)話的中外學(xué)者都信心十足。
　　“三個(gè)沒(méi)想到”讓SARS對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)影響有限
　　趙曉：現(xiàn)在比較公認(rèn)的看法是SARS對(duì)中國(guó)的影響，不僅大于美伊戰(zhàn)爭(zhēng)，而且大于亞洲金融危機(jī)。有人認(rèn)為，SARS對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有些影響，但也有人認(rèn)為，2003年中國(guó)經(jīng)濟(jì)正好進(jìn)入黃金增長(zhǎng)年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還將保持高速增長(zhǎng)，請(qǐng)胡鞍鋼教授、海聞教授能否先介紹一下最近的研究成果。
　　胡鞍鋼:我們?cè)谝粋€(gè)月前做的預(yù)測(cè)，當(dāng)時(shí)是三種方案。第一種方案，就是SARS有效遏制，應(yīng)該在6月底到7月底，現(xiàn)在看來(lái)比我們預(yù)期的好一點(diǎn)。第二種就是所謂的8月底到9月底。第三種就是到年底。所以說(shuō)，從現(xiàn)在的分析來(lái)看，比我們當(dāng)初預(yù)期的要好。如果是這樣的情況的話，我想對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)影響還是有限的。之所以這么講，是因?yàn)槲覀冇腥齻€(gè)“意想不到”，在4月初的時(shí)候，我們意想不到，今年的一季度增長(zhǎng)率之高，是9.9％及出現(xiàn)我們稱(chēng)之為新一輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)期的擴(kuò)張期。第二個(gè)想不到就是SARS疫情在廣東雖然有所控制，但是很快擴(kuò)散到北京和華北地區(qū)，因?yàn)樵?月31日的時(shí)候，北京的病例數(shù)占全國(guó)的病例數(shù)只有1.0％，到了4月底，北京及華北地區(qū)占了全國(guó)總病例數(shù)的60％。所以說(shuō)，它這種蔓延的趨勢(shì)是我們意想不到的，而且對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的沖擊意想不到。第三個(gè)意想不到，可能就是SARS疫情在這么有效的相對(duì)短的時(shí)間內(nèi)有所遏制，我們也沒(méi)有想到。
　　“我們的預(yù)測(cè)是根據(jù)數(shù)字計(jì)算出來(lái)的”
　　海聞:我們?cè)?月20日做了一個(gè)報(bào)告，提出了SARS本身可能會(huì)造成中國(guó)經(jīng)濟(jì)GDP下降一到兩個(gè)百分點(diǎn)。我現(xiàn)在想說(shuō)：第一，我認(rèn)為我們的預(yù)測(cè)仍然是正確的，其意義不在于幾個(gè)百分點(diǎn)，而是第一次從方法論和以前的許多預(yù)測(cè)有很大區(qū)別。前面一些專(zhuān)家或投行，是根據(jù)以前的數(shù)據(jù)，尤其是1到3月份的數(shù)據(jù)來(lái)預(yù)測(cè)的，這個(gè)預(yù)測(cè)有一種時(shí)滯。因?yàn)閷?duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響在3月份沒(méi)有顯示出來(lái)，而是在4月下旬才開(kāi)始的，而我們當(dāng)時(shí)用的數(shù)據(jù)是現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查的，是及時(shí)地反映了當(dāng)時(shí)SARS對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)影響。
　　其次，我們?cè)诜椒ㄉ?，考慮到在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)里最主要的是總需求影響，我們的分析是從SARS對(duì)總需求的幾個(gè)方面考慮，然后看對(duì)GDP的影響。我們從實(shí)在的損失當(dāng)中計(jì)算出來(lái)，旅游和旅游相關(guān)的產(chǎn)業(yè)，包括交通、銀行、鐵路等等，收入會(huì)減少，從而引起GDP下降一到兩個(gè)百分點(diǎn)。這個(gè)不是推測(cè)，這是根據(jù)實(shí)際的數(shù)字算出來(lái)以后的分析。
　　兩種分析緣何會(huì)有分歧
　　趙曉：我們稍稍地回到技術(shù)層面。請(qǐng)問(wèn)兩位教授，如果沒(méi)有SARS，也沒(méi)有政府額外的宏觀經(jīng)濟(jì)政策的干預(yù)，你們估計(jì)2003年中國(guó)的GDP增長(zhǎng)是多少？由于有了SARS，它所造成的影響又是多少？
　　胡鞍鋼:根據(jù)我們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模型的分析認(rèn)為，2003年，可能是中國(guó)過(guò)去5到6年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最高的時(shí)期，如果沒(méi)有SARS的影響，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率會(huì)在去年的8%的基礎(chǔ)上，提高一兩個(gè)百分點(diǎn)，也就是9%-10%，當(dāng)然有了SARS的影響，會(huì)是不同的方案，你是在二季度控制、三季度控制，或者年底控制，會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率有0.3到1.0個(gè)百分點(diǎn)的影響，如果弄得好的話，我們認(rèn)為有可能在8%-9%，需要指出的是對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)影響雖然有限，但是對(duì)就業(yè)的影響要比我們估計(jì)的多一些。
　　海聞:我不是搞宏觀經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)的，我本來(lái)沒(méi)有預(yù)測(cè)今年的GDP增長(zhǎng)多少，我們只是估計(jì)SARS本身對(duì)GDP的影響，我們估計(jì)是影響一到兩個(gè)百分點(diǎn)，我們沒(méi)有估計(jì)到標(biāo)準(zhǔn)是多少，但是第一季度的9.9%，我認(rèn)為是一個(gè)特殊情況的高。如果看這幾年的宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)字，因?yàn)槭峭龋ツ甑牡谝患径仍谌昀锩媸亲畹偷?，所以今年的第一季度和去年比是最高。我們可以看到，往往出現(xiàn)這樣的情況，2001年是第一季度最高，然后第二、第四季度最低，去年是第一季度最低，然后高上去，今年如果在正常情況下，也達(dá)不到9.9%。所以，我認(rèn)為政府原來(lái)估計(jì)8%，這是可以實(shí)現(xiàn)的，我們現(xiàn)在預(yù)測(cè)的7%也是可能的。
　　植萬(wàn)祿:兩位國(guó)內(nèi)教授用不同的模型和方法，得出了不太相同的結(jié)論，我想請(qǐng)兩位教授分別對(duì)對(duì)方的分析模型和研究方法作一個(gè)評(píng)論？
　　海聞:我覺(jué)得我們的差別在于，我們分析短期影響，而胡鞍鋼分析的是長(zhǎng)期影響。如果我們講中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)總趨勢(shì)的話，那么這是一個(gè)有很多發(fā)展的因素，這一點(diǎn)上沒(méi)有分歧，但是如果分析當(dāng)年的GDP的話，講的就是短期影響。所以，這兩個(gè)必須要分開(kāi)。第二個(gè)差別，是對(duì)短期影響，有長(zhǎng)期因素和短期因素，短期因素是SARS，長(zhǎng)期因素是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面。對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響，主要是長(zhǎng)期因素在起作用還是短期因素在起作用，我們認(rèn)為今年GDP的影響是短期因素影響，而不是長(zhǎng)期因素影響。這是一個(gè)最大的區(qū)別。
　　三大措施有利于建立國(guó)內(nèi)公共衛(wèi)生體系
　　趙曉:我們已經(jīng)接通了遠(yuǎn)在紐約哥倫比亞大學(xué)著名的公共危機(jī)專(zhuān)家薩克斯教授的電話，請(qǐng)他介紹一下公共衛(wèi)生和宏觀經(jīng)濟(jì)有什么樣的關(guān)系？公共衛(wèi)生危機(jī)導(dǎo)致宏觀經(jīng)濟(jì)危機(jī)通常是一個(gè)什么樣的機(jī)制？
　　薩克斯:去年9月，我來(lái)中國(guó)參加了“艾滋病對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響”的討論，去年12月，我已經(jīng)注意到中國(guó)在公共衛(wèi)生領(lǐng)域沒(méi)有進(jìn)行足夠的投資，造成中國(guó)公共衛(wèi)生體系不夠合理。當(dāng)然那時(shí)候我還不知道SARS的情況，但是當(dāng)時(shí)討論的問(wèn)題顯然都是和SARS有關(guān)聯(lián)的。我們很清楚地看到，在未來(lái)幾年，中國(guó)必須在公共衛(wèi)生領(lǐng)域進(jìn)行更多投資。
　　趙曉:請(qǐng)問(wèn)薩克斯教授，在公共衛(wèi)生的支出方面，我們是應(yīng)該更多地支出在像艾滋病這種死亡人數(shù)更嚴(yán)重的疾病，還是像SARS這樣在傳染上具有威脅的疾病上？
　　薩克斯:我想在增加整體的投資之后，會(huì)使各個(gè)領(lǐng)域的工作得到加強(qiáng)。比如說(shuō)在控制類(lèi)似于SARS這樣的流行病方面，可以更好地控制艾滋病的流行。即使在控制瘧疾方面也將卓有成效，另外，還可以給更多的人提供基本的衛(wèi)生保障。如果中國(guó)會(huì)在公共衛(wèi)生領(lǐng)域增加支出，增加的支出占GDP的2%至3％的話，那么我們將有更大的能力防治傳染病。
　　今年GDP增長(zhǎng)前景樂(lè)觀
　　網(wǎng)友:非典對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響需要一段時(shí)間才會(huì)顯示出來(lái)，兩位教授如何看待非典的滯后效益，它會(huì)持續(xù)影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)的時(shí)間有多久？什么時(shí)候影響會(huì)消失？
　　海聞:這個(gè)取決于對(duì)SARS的控制程度，如果像現(xiàn)在這樣，最多影響今年的GDP，或者是明年初。但是如果今年控制不好，或者明年SARS再重來(lái)，可能還會(huì)影響明年的GDP。
　　植萬(wàn)祿:政府定下的7％的增長(zhǎng)目標(biāo)，會(huì)不會(huì)因?yàn)镾ARS而受到影響？
　　海聞:政府定的7％的目標(biāo)，是在沒(méi)有SARS的情況下定的，出現(xiàn)SARS一定會(huì)受到影響，但是結(jié)果仍然可能是7％，政府定的7％，也許沒(méi)有SARS可能是8.5％，但是因?yàn)镾ARS可能又回到7％。我覺(jué)得7％還是很有可能實(shí)現(xiàn)的，如果沒(méi)有SARS的話，今年很可能是8%或者8.5％。
　　胡鞍鋼:我的看法就是重申一遍，今年實(shí)現(xiàn)政府預(yù)定的7％的目標(biāo)應(yīng)該是沒(méi)有太大的問(wèn)題

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)在黃金增長(zhǎng)年代，不期而遇SARS的考驗(yàn)，會(huì)是一個(gè)什么樣的結(jié)果？
　　胡鞍鋼教授在討論中強(qiáng)調(diào)了SARS的幾個(gè)發(fā)展階段，意指SARS演變的不同階段其對(duì)于經(jīng)濟(jì)的影響是不同的，尤其強(qiáng)調(diào)SARS的控制情況將決定其最終對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響。他的主要結(jié)論是SARS對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)影響有限，如果SARS影響嚴(yán)重有可能對(duì)中國(guó)GDP造成影響，不過(guò)，今年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)7%不成問(wèn)題。
　　海聞教授通過(guò)調(diào)查，著重分析的是SARS對(duì)于2003年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的短期影響。他估計(jì)，由于SARS的影響，要實(shí)現(xiàn)8%的增長(zhǎng)很困難，估計(jì)今年GDP的增長(zhǎng)率在6%至7%之間，比預(yù)期低1至2個(gè)百分點(diǎn)。
　　經(jīng)濟(jì)學(xué)家薩克斯強(qiáng)調(diào)指出，傳染病有可能給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)嚴(yán)重的負(fù)面影響，政府有必要認(rèn)識(shí)到公共衛(wèi)生的重要性，而不能聽(tīng)任于私人部門(mén)。
　　我很贊賞海聞教授關(guān)于政府不應(yīng)盲目樂(lè)觀，學(xué)者分析關(guān)鍵在于發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，引起警惕的主張。我也很欣賞胡鞍鋼教授的辦法總比困難多，要把SARS當(dāng)成最好的課堂的看法。對(duì)于薩克斯教授“在未來(lái)的幾年里，中國(guó)必須增加在公共衛(wèi)生領(lǐng)域的投資，就算SARS得到了控制，也不可放松警惕”的提議，則更是忍不住報(bào)以某種會(huì)意的微笑。
　　SARS為改革開(kāi)放以前之前所未有，所以準(zhǔn)確地判斷SARS之影響同樣不是易事。不過(guò)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)畢竟正處在歷史上最具活力之時(shí)，倘若政策得當(dāng)，在黃金增長(zhǎng)年代守望白銀仍然是伸手可及。這可以說(shuō)是我從整場(chǎng)討論中得出的總印象。
　　
　　海聞：北京大學(xué)校長(zhǎng)助理，北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心常務(wù)副主任，教授，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)博士生導(dǎo)師，美國(guó)加利福尼亞大學(xué)(戴維斯)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士。主要研究領(lǐng)域?yàn)閲?guó)際經(jīng)濟(jì)學(xué)和發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)，在《美國(guó)經(jīng)濟(jì)評(píng)論》等國(guó)內(nèi)外權(quán)威學(xué)術(shù)刊物上發(fā)表了大量研究成果。近期文章《正視非典負(fù)面影響采取積極措施穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)》。
　　胡鞍鋼：中國(guó)科學(xué)院、清華大學(xué)國(guó)情研究中心主任，中國(guó)科學(xué)院工學(xué)博士。1991年至1993年曾先后在美國(guó)耶魯大學(xué)和Mur-ry州立大學(xué)從事研究工作。2001年在美國(guó)哈佛大學(xué)肯尼迪政治學(xué)院做訪問(wèn)教授。從1985年開(kāi)始系統(tǒng)從事中國(guó)國(guó)情研究，是這一領(lǐng)域的主要開(kāi)拓者之一，被海內(nèi)外譽(yù)為“新一代經(jīng)濟(jì)學(xué)者”。相關(guān)文章《SARS對(duì)北京經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的影響只有0.5%》、《“隔離中國(guó)”顯得可笑》。
　　薩克斯：享譽(yù)全球的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，美國(guó)哥倫比亞大學(xué)地球?qū)W會(huì)主任，Quetelet講座可持續(xù)發(fā)展教授，衛(wèi)生政策與管理教授，美國(guó)國(guó)家經(jīng)濟(jì)研究局研究員，聯(lián)合國(guó)秘書(shū)長(zhǎng)特別顧問(wèn)。研究領(lǐng)域包括衛(wèi)生與發(fā)展、經(jīng)濟(jì)地理、全球化、東歐和前蘇聯(lián)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)改革、國(guó)際金融市場(chǎng)、國(guó)際宏觀政策協(xié)調(diào)、新興市場(chǎng)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展和增長(zhǎng)、全球競(jìng)爭(zhēng)力、發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家的宏觀經(jīng)濟(jì)政策等。